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Joe Alwyn atualmente ocupa um dos espaços mais estranhos da grande matriz de celebridades. Ele ainda não é o tipo de estrela de cinema que seus pais reconheceriam no aeroporto e enviariam mensagens de texto para você, nem  tem o sorteio de bilheteria de um Chalamet ou Pattinson, pelo menos não ainda. O ator de 31 anos tem trabalhado constantemente no cinema e na televisão desde sua estreia, como protagonista do experimento de alta definição de Ang Lee em 2016 , Billy Lynn Long Halftime WalkEle acumulou uma série de papéis coadjuvantes bem recebidos em grandes dramas do Oscar e pequenos filmes independentes apreciados pela crítica, geralmente interpretando um idiota ( Harriet, Operation Finale, Boy Erased, The Last Letter From Your Lover) ou um britânico corado de uma era passada ( The Sense of an Ending, The Favourite, The Souvenir Part II, Mary Queen of Scots ). Agora, seu primeiro papel principal desde Billy, na segunda adaptação de Sally Rooney, Conversations With Friends , pode torná-lo totalmente reconhecível para as mães.

Para um subconjunto específico e bastante substancial da população global, no entanto, Alwyn não é apenas um nome familiar, mas uma peça central da mesa de jantar. Procurar ele no Google é olhar direto para o abismo da cultura stan. Longos vídeos do YouTube são dedicados às suas raras e pouco notáveis ​​interações públicas com sua namorada de longa data esmagadoramente famosa. Alwyn é deixado para escolher suas palavras e linguagem corporal com sabedoria ou corre o risco de se tornarem partes permanentes do elaborado cânone Swiftiano. O homem não é simplesmente versado na arte da ocultação; ele é o Criss Angel da dinâmica conversacional. Em entrevistas, ele muitas vezes demonstra a capacidade de responder educadamente a uma pergunta enquanto não revela absolutamente nada sobre si mesmo, às vezes até retrocedendo no meio da resposta para negar um detalhe benigno. (De um artigo recente no Mr. Porter : “Bem, você gosta de futebol?” pergunta o repórter. “Futebol?” responde Alwyn. “Sim. Posso dizer esse tipo de coisa?”)

No entanto, ele acredita que ficou melhor em toda a imprensa ao longo dos anos. “Acho que não gosto de entrevistas”, diz ele com cuidado. “Acho que pareci cauteloso.” Ele definitivamente “gostaria de não parecer tão misterioso  neles.” Posso ver esses desejos contraditórios agitando-se dentro de Alwyn agora, sentado à sua frente no pátio de Fairfax, no West Village, para almoçar. Sua energia é vagamente desconfortável, mas determinada, como a de alguém que se prepara para nadar no Canal da Mancha em janeiro para provar algo a si mesmo. Talvez sentindo que já revelou demais, ele recorre a uma de suas frases testadas e comprovadas: , por que essa pessoa não seria como, ‘Desculpe, o quê, por quê?’ Então, por que eu não seria assim?” Ele aponta para uma mulher sentada à nossa frente que, que eu saiba, não está em uma turnê de imprensa. “Não vou lá perguntar a essa mulher sobre sua vida pessoal.” “Na realidade, talvez você devesse — sugiro. “Quero dizer, eu poderia fazer mais tarde”, diz ele, agora parecendo animado. “Vou gritar do outro lado da rua.”

Alwyn pede uma Guinness (que não está disponível, então ele opta por uma IPA) depois de confirmar que eu também vou beber. “Estou me apegando a essa irlandesa”, diz ele, referindo-se aos cinco meses que passou filmando Conversas com amigos em Belfast. Começo com algumas perguntas simples – Quando ele percebeu que queria atuar? Como ele era quando criança? “Veja, essas são as perguntas que eu acho difícil”, diz ele. Ele era introvertido? Extrovertido? Desportivo? “Eu estava no lado introvertido, mas não um introvertido incapacitante. Como um introvertido extrovertido”, ele responde. “Isso é tem sentido?”

Em pequenos surtos, aprendi que Alwyn “não era hammy” quando jovem – em vez disso, ele era o bebê da família, “deslocado” aos 12 anos por um novo irmão, e um atleta que percebeu que o que realmente queria era atuar. Ele manteve seus desejos teatrais em silêncio, à la Zac Efron em High School Musical. Ele admite uma obsessão precoce com Romeu + Julieta de Baz Luhrmann e fala alegremente sobre como ele foi criado assistindo “filmes franceses aleatórios” com seu pai documentarista e mãe psicoterapeuta. Ocasionalmente, ele se libertou das correntes do jockdom e interpretou Banquo em uma versão de Macbeth executada inteiramente em Rollerblades, e Snowy, o cachorro, em uma produção de Tintim , apesar de parecer exatamente com Tintim: “Snowy foi mais um exagero”.

Alwyn diz que “secretamente procurava escolas de teatro online” quando adolescente. Uma vez na universidade, ele se candidatou a quatro e foi rejeitado por todos, exceto um. Ele saiu em seu último ano por Lee, que lutou com o estúdio para escalar um desconhecido como o ingênuo Billy Lynn. “Foi aterrorizante e surreal e aconteceu tão rapidamente”, lembra Alwyn. Os críticos foram quase unilateralmente desdenhosos do filme, mas Alwyn foi elogiado por seu naturalismo, sua inocência crível e, por uma crítica, uma “fofura mais ou menos parecida com a de Matt Damon em Good Will Hunting.” Como a maioria das coisas que aconteceram com Alwyn, essa imagem provou ser uma bênção e uma maldição. Os diretores sentem que devem jogar diretamente com isso (colocá-lo em algum lugar no passado quando evidentemente era mais normal parecer assim; torná-lo o marido-troféu mal e rico para a vítima de amnésia dos anos 1960 Shailene Woodley; colocá-lo como o devotado e cativante de Margot Robbie cortesão) ou subvertê-lo (ele parece assim porque é um nazista de verdade). Antes de filmar Billy Lynn, Lee estava preocupado que Alwyn fosse “ bonito demais ” para interpretar um cara contemporâneo comum; em última análise, ele decidiu que o rosto de Alwyn é “tão atraente que não importa”.

A conversa sobre sua aparência ganha meta em Conversas. Na série, ele interpreta Nick, um ator de 30 e poucos anos, casado e emocionalmente isolado, que começa um caso com uma estudante universitária e lentamente baixa a guarda. Seu personagem é um homem classicamente atraente, fortemente contido, com profundidades ocultas, que luta para ser levado a sério enquanto todos ao seu redor dizem coisas sobre seu rosto. Em uma cena, ele e sua amante, Frances, estão se despedindo depois de uma longa brincadeira quando ela deixa escapar: “Você é tão bonito”. Nick fica rosa. “Eu pensei que você estava atraída pela minha personalidade”, ele brinca sem entusiasmo. “Você ao menos tem um?” responde Frances, que então parece igualmente humilhada. Alwyn começa a puxar as bochechas e arregalar os olhos com qualquer conversa sobre o rosto. “Dois olhos, um nariz, uma boca”, diz ele. “Eu não sei o que dizer. ” Mas ele se identificou com aquele momento com Nick e Frances? “Não é algo com o qual eu lutei,” ele diz, me estudando enquanto ele pega um pouco de bife tártaro. Ele fica um pouco tenso. “O que você está tentando me fazer dizer sobre o meu rosto?” Explico que não tenho uma agenda específica relacionada ao rosto, e ele relaxa visivelmente. “Não, desculpe, tenho certeza”, diz ele. “Eu preferiria trabalhar com um diretor interessante em uma parte menor, mais estranha e sombria, do que algo grande e óbvio e ser rotulado apenas por isso.”

O COVID estragou seus planos de estrelar uma “história de origem de Emily Brontë”, então ele se colocou em fita para o diretor de Conversations, Lenny Abrahamson, em um fim de semana na casa “linda e imaculada” de um amigo não identificado. Pensando que precisava parecer mais velho do que suas três décadas para interpretar o Nick de 30 e poucos anos, ele subiu as escadas para encontrar uma jaqueta do “marido mais velho” de seu amigo, onde encontrou uma cópia em brochura de  Conversas com amigos . deitado no chão do quarto. Ele conseguiu o papel uma semana depois. “Não sou supersticioso”, acrescenta, antes de passar os próximos cinco minutos discutindo as coisas sobre as quais ele realmente é supersticioso – ou seja, e aleatoriamente, pegas. (“Se eu vejo um, fico tipo, ‘Oh, merda’”, diz ele, sacando seu telefone para me mostrar uma foto de uma pega, parecendo genuinamente emocionado por estar falando sobre isso.)

A performance de Alwyn em Conversations é a melhor até agora. Ele é convincente como um cara sensível e depressivo que quer desesperadamente se abrir com alguém, mas não sabe se é seguro fazê-lo. O papel é ousado. Há mais cenas de sexo per capita nesta série do que qualquer coisa que ele já fez, cenas do calibre e intimidade que transformaram Paul Mescal , a estrela até então desconhecida da primeira adaptação de Rooney do Hulu, Normal People , em um ícone da era do início da pandemia. sensualidade. “Quando eles enviaram a audição, eles disseram, apenas como um aviso, que seria para se inscrever para a possibilidade de frontal completo”, diz Alwyn, embora tenha acabado indo apenas para o tush. Ele está preparado para ser alvo de um novo tipo de frenesi público? “Para ser honesto, eu esqueço que outras pessoas vão ver.”

No verão de 2020, Swift lançou de surpresa o álbum Folklore , vencedor do Grammy Os fãs especularam sem parar sobre a identidade de William Bowery , um misterioso co-autor de duas músicas. Em novembro daquele ano, Swift revelou que Bowery era na verdade Alwyn e que a dupla havia começado a compor juntos em quarentena. Presumo que Alwyn me dará uma de suas conversas sobre o assunto. Em vez disso, ele se inclina para frente, colocando sua cara de nadador no Canal da Mancha de volta. “O que você gostaria de saber?”

Embora ele tenha crescido tocando um pouco de piano e tenha sido o guitarrista de uma “banda da escola ruim chamada Anger Management”, Alwyn não se considera um músico ou compositor e insiste que ele é, na verdade, um péssimo cantor. Ele estava apenas “brincando” no piano quando Swift ouviu e se aproximou, intrigada. Ele estava cantando o primeiro verso totalmente formado da música que se tornou “ Exile ”. (Bon Iver lida com os vocais masculinos na versão final.) “Foi completamente improvisado, um acidente”, diz ele, dando de ombros. “Ela disse: ‘Podemos tentar sentar e chegar ao fim juntos?’ E assim fizemos. Era tão normal quanto algumas pessoas fazendo massa azeda.”

Eu o pressiono neste ponto – ele escreveu um verso inteiro para uma música de Taylor Swift sem tentar? “Quem não anda pela casa cantando?” ele pergunta. Eu explico que é incomum que canções de sucesso brotem assim da cabeça de não-músicos. Ele diz que não estava tentando escrever para o som pessoal de Swift, mas estava ouvindo muito o National ( Aaron Dessner acabou produzindo o álbum). Alwyn escreveu o refrão de “ Betty ” com a mesma naturalidade, embora menos sóbria: “Eu provavelmente tomei um drinque e estava tropeçando pela casa. Nós não conseguimos decidir sobre um filme para assistir naquela noite, e ela estava tipo, ‘Você quer tentar terminar de escrever aquela música que você estava cantando antes?’ E então pegamos uma guitarra e fizemos isso.”

Inicialmente, Alwyn não queria que seu nome fosse creditado, antecipando que o que ele descreve como a “conversa isca de cliques” distrairia as pessoas de realmente ouvir a música. Então ele passou por William Bowery como uma homenagem para seu bisavô compositor de música e para a rua de Manhattan. Mas então ele reconheceu que a “conversa clickbait” estava acontecendo de qualquer maneira – “Eu não digo isso em vão”, ele acrescenta rapidamente – então por que não deixar o mundo saber que era ele? Ele enfatiza sua feliz ignorância sobre, digamos, aqueles vídeos dissecando seu relacionamento com Swift: “Eu estou ciente disso quando as pessoas me dizem nessas situações”. Parece uma negação saudável e praticada; ele trabalhou para afinar essa merda porque, caso contrário, ele nunca poderia proferir uma única sílaba novamente. E apesar de ter um rosto que lançou mil músicas de Swift, em certos ângulos em sua roupa normal de menino, ele tem uma certa habilidade de se misturar. Nenhum dos outros 30 e poucos almoçando em Fairfax parecem ter a menor ideia de quem ele é. “Acho que não é como se você fosse Jennifer Lopez”, brinco. “Eu discordo”, ele atira de volta com uma risada. “Eu sou Jennifer Lopez.” Começo a gostar de Alwyn. Ele sabe que o que ele quer (privacidade) e o que ele tem que fazer (publicidade) estão fundamentalmente em desacordo e abraçou essa contradição com humor seco e encantador.

Nós terminamos nossa comida, o que significa que o momento que nós dois temíamos não pode mais ser evitado. “Você tem coisas para perguntar,” diz Alwyn, cruzando as mãos. “E eu vou escolher responder ou não.” Eu o olho corajosamente no rosto e pergunto se ele é, de fato, é noivo de Taylor Alison Swift. Ele exala. “A verdade é que”, ele começa, “se eu tivesse uma moeda de uma libra para cada vez que alguém me dissesse que estou noivo ou estou ficando noivo, eu teria muitas moedas de libra. Se a resposta fosse sim, eu não diria. Se a resposta for não, eu não diria.” Estou brevemente sem palavras. Talvez seja a melhor não-resposta que já recebi. Eu pergunto a ele quantas vezes ele praticou, e ele explica que recentemente, de volta ao Reino Unido, um jornalista tentou descobrir se existia o noivado como uma declaração em vez de uma pergunta. “Você não é a primeira pessoa a perguntar”, diz ele. Seu tom transmite que ele entende que eu também não serei a última.

Antes de liberar alwyn, pergunto por que, em uma de suas raras incursões no endosso de celebridades – um comercial de perfume perfeitamente confuso de Tom Ford – ele parece fisicamente horrorizado com a visão de seu próprio pescoço no espelho enquanto se borrifa com o perfume. “Como você ousa!” ele diz, rindo, parecendo ofendido e encantado. “Se não é assim que todo mundo coloca perfume em si mesmo, então me enganaram.” De repente, ele se lembra de suas obrigações profissionais: “Tom Ford é incrível como pessoa”. Ele se levanta e me dá um adeus educado. Caminhando sozinho em direção a Tribeca, ele é instantaneamente fotografado pelos paparazzi.

Fonte | Tradução e Adaptação – Joe Alwyn Online

Joe foi entrevistado pelo diretor de Conversations with Friends. Confira abaixo tudo o que ele disse sobre atuar na série:

Lenny Abrahamson: Em Conversations with Friends seu personagem, Nick, é um ator. E há uma cena em que Frances pergunta a ele sobre seu trabalho e Nick diz que o que ele gosta na atuação, ao contrário da vida real, é ‘saber o que dizer, o que vem a seguir’. Existe alguma coisa nisso que combina com seu próprio relacionamento com o que você faz?

Joe Alwyn: Eu acho isso muito difícil de responder, então obrigado por começar por aí, Lenny!… Mas acho que uma: significa que não tenho que ser eu mesmo, e duas, significa que posso ser eu mesmo! Isso soa muito incerto, eu sei, mas o que quero dizer é que gosto de interpretar outras pessoas porque você sai do seu próprio lugar, e há uma parte de mim que sempre gostou dessa remoção. Mas, ao mesmo tempo, em fingir ser outra pessoa, em circunstâncias totalmente não relacionadas e ridículas, há um tipo estranho de catarse. Você pode se afunilar através de outras pessoas e expressar coisas que de outra forma você poderia colocar uma tampa e enterrar como ‘você’. E assim pode haver essa grande sensação de libertação. Jesus, não sei se isso faz algum sentido?? Mas com meu personagem Nick… Bem, não acho que seja tão incapacitante para mim, Joe, quanto para Nick, no que diz respeito a saber o que dizer, ou o que vem a seguir. Eu certamente gosto da estrutura do trabalho em geral, uma vez que você o tenha. Alguns meses sabendo onde você vai estar e no que você vai trabalhar, isso é um bom luxo antes que o pânico de não saber o que vem a seguir.

LA: Depois de um dia de filmagem, você pode deixar pra lá ou repensar e criticar o que você fez? Como você se dá bem consigo mesmo quando está trabalhando?

JA: Eu sou britânico, então acho que é da minha natureza adivinhar e repensar o que fiz. Eu adoraria de ter um pouco mais dessa autoconfiança americana, mas parece estar embutido em nossos ossos questionar tudo o que fazemos. Eu faço isso mais no início de uma filmagem quando ainda estou me preparando e me perguntando por que diabos me confiaram para fazer o trabalho. Fica mais fácil com o passar do tempo, mas suponho que sou mais duro comigo mesma do que gentil, o que é algo que estou tentando trabalhar e mudar. Eu sinto que trabalhar neste show me ensinou muito. E para ser claro, eu me diverti muito fazendo isso. Era um emprego dos sonhos e de muitas maneiras eu não poderia estar mais feliz. Eu me sinto ridiculamente sortudo. Então, obrigado, Lenny…

LA: Você se lembra de como se sentiu quando leu Conversas com Amigos pela primeira vez ? O que te empolgou com isso? Agora que você viu o que fizemos juntos, você acha que capturamos as coisas que você admirava no livro?

JA: Eu adorei quando li. Eu adorava como todos eles eram humanos, os personagens de Sally. E eu adorava como era engraçado, comovente e extraordinário e tinha essas grandes mudanças, mas na verdade sempre de uma maneira bastante sutil. Parecia muito real. Ainda não vi todos os nossos episódios, mas acho que mantivemos essas qualidades. Pelo menos espero que tenhamos. E realmente isso começa com você, Lenny! A maneira como você abordou o material, você parece interrogar cada linha e momento com tanto detalhe, olhando para todas as possibilidades do que cada batida poderia ser. Seu talento para construir um mundo que parece muito, muito genuíno – complexo e intrincado e vivo e sutil – é incrível. Está lá em muito do seu trabalho – obviamente, mais recentemente em Normal People. Uma atenção aos detalhes (sem nunca ser arrogante) que cria esses mundos e pessoas muito reais, e observar como você acompanha cada um de nós dentro disso… é incrível de se ver. Eu também acho que para aceitar a complexidade do que Sally está falando, você tem que ver pontos positivos e negativos em todos os personagens. Não é tão simples quanto ter o bem e o mal. Há uma alegria em aceitar a complexidade de tudo isso e, portanto, você nunca pode saber exatamente para quem está ‘torcendo’ totalmente. Não pode haver um vilão absoluto ou qualquer coisa. Eu acho que isso se sente bem feito aqui. é confuso e complicado da maneira certa.

LA: Perdoe-me por isso, mas como é ser tão bonito? Eu prometo que esta é uma pergunta direta e muito séria!

JA: Se isso ajuda, sou incrivelmente estúpido.

LA: Um dos grandes prazeres para mim ao fazer esta série foi ver como você e os outros atores formaram laços tão fortes e como vocês se divertiram. Como você descreveria a dinâmica entre todos vocês?

JA: Nós tivemos sorte lá! Quando você passa cinco meses com um grupo de pessoas, você cruza os dedos para se dar bem. E todos nós realmente fizemos. Estávamos filmando em um período de bloqueio parcial, então não tínhamos escolha a não ser sair um com o outro nos fins de semana. Felizmente, todos apenas clicaram. E eu acho que isso realmente alimentou o trabalho na tela também. todos nós estranhamente nos transformamos em nossos personagens um pouco, mas talvez isso seja inevitável. Mas foi ótimo – foi um trabalho, mas também foi uma experiência de vida muito especial com um grupo especial. Estaríamos filmando na praia na Croácia durante a semana, apenas para todos voltarem ao mesmo local no fim de semana. Foi muito divertido.

LA: A maioria de suas grandes cenas são com a maravilhosa Alison Oliver que interpreta Frances. Como foi trabalhar com ela?

JA: É incrível que este seja seu primeiro papel fora da escola de teatro. Ela é maravilhosa no show. Eu não acho que poderia ter havido uma Frances melhor. Ela traz muito para o papel e trabalhou tanto, e você pode ver isso a cada dia no set. Além de ser tão talentosa, ela era apenas a pessoa mais alegre e genuinamente animada de se ter por perto; completamente positiva e disposta a entrar e tentar qualquer coisa. Foi inspirador ver essa positividade e entusiasmo a cada dia.

LA: Como foi interpretar um dublinense de classe média do sul? Como você trabalhou no sotaque e teve uma noção desse mundo muito específico?

JA: Eu me lembro de você quando eu conversava logo após ser escalado e me perguntava se queríamos fazer isso britânico ou irlandês. a voz do sul de Dublin em que pousamos não está muito longe de casa, na verdade. De certa forma, acho isso mais complicado, quando não há um grande desvio de como você normalmente soa. Realmente é bem leve e quase anglicizado. Também decidimos que este era alguém que passou vários anos em Londres e era casado com uma britânica… Eu ouço muitas pessoas como Andrew Scott e Tom Vaughn-Lawlor, trabalhei muito com os treinadores maravilhosos – Neil Swain e Judith McSpadden – e felizmente, você e Ed [Guiney] nunca estamos muito longe do alcance da voz! Eu não queria muito chiado, o que eu notei que às vezes pode ter. Isso não parecia certo para Nick. Foi útil falar com você sobre esse mundo e educação muito particular. E embora em alguns aspectos seja muito diferente, foi útil conhecer alguns desses tipos de escolas e meninos e origens de O que Ricardo fez.

LA: Acho difícil para as pessoas em nossa indústria que recebem muita atenção não deixar isso subir à cabeça. Você consegue ser aberto, generoso e gentil com todos com quem está trabalhando. Como você se protege contra se desconectar de outras pessoas?

JA: Bem, obrigado por dizer isso, mas eu me certifico de que meus dias incluam muita insegurança paralisante, síndrome do impostor e dúvidas. Além disso, sou horrível com as pessoas pelas costas! Não, eu acho porque por que você não estaria? isso me deixa frustrado, as raras vezes em que você vê as pessoas tratarem os outros com grosseria no set. Quem você pensa que é?! Não sei. você não vê isso com frequência, e tenho sorte de nunca ter trabalhado com um tirano de verdade, mas já vi sabores desse tipo de comportamento e isso não ajuda ninguém. Sinceramente, acho que seria mais difícil trabalhar se me afastasse das pessoas dessa maneira. também é literalmente nosso trabalho ficar muito conectado e ter empatia com os outros… não desconectar completamente e ficar em um terreno mais elevado.

LA: Agora que você trabalhou comigo, parece que você atingiu o topo? Brincadeiras à parte – não estou brincando – quem são os cineastas com quem você estaria mais animado para colaborar?

JA: Durante esses últimos meses em que você esteve na pós-produção, eu finalmente consegui processar e (quase) aceitar o fato de que você era de fato meu pico, meu tudo, meu pico. Minha caneca perfeita de Guinness em um dia quente e ensolarado. Para onde eu vou daqui? Com toda a honestidade, tenho uma lista excessivamente longa de pessoas com quem adoraria trabalhar. Prepare-se… De cabeça… Chloé Zhao, Rob Eggers, Sean Durkin, Lynne Ramsey, the Coens, Luca Guadagnino, Debra Granik, Eliza Hittman, PTA, Francis Lee, Barry Jenkins, Martin McDonagh, Guillermo Del Toro, Chris Nolan, Andrea Arnold, Ruben Östlund, László Nemes, Greta Gerwig, Craig Gillespie… Pronto! Mas continua…

LA: Eu amo The Souvenir Part 2. Joanna Hogg é uma cineasta brilhante com uma maneira particular de trabalhar com roteiro. Como foi essa experiência para você?

JA: Eu adorei fazer parte desse filme! Joanna, que eu saiba, nunca dá um roteiro para os atores, então tudo é improvisado. Você não tem ideia de qual é a história completa, e apenas algumas instruções são dadas quanto à forma da cena. Achei a improvisação assustadora, mas estranhamente libertadora e realmente revigorante. Não há onde se esconder. Você não pode deixar de ouvir quem você está falando. Não há fila de entrada. Parece real e vivo. E Joanna fará a curadoria da cena após cada tomada, aprimorando as partes que funcionaram bem. Eu só apareci por alguns dias no set do filme, mas estou muito feliz por ter feito parte disso e adoraria trabalhar com Joanna novamente. Sim, ela é uma cineasta brilhante.

LA: Agora que estamos perto de transmitir a série, você se sente nervoso sobre como ela será recebido, principalmente devido ao sucesso de Normal People ?

JA: Eu não acho que isso me atingiu porque as pessoas realmente vão ver. ainda parece que estamos nessa bolha de conseguir, talvez porque a reviravolta foi tão rápida e só terminamos há alguns meses… ou talvez porque foi criado na pandemia. Inevitavelmente, como com qualquer coisa, há nervosismo sobre as pessoas vê-lo. Eu sinto que é muito diferente de pessoas normais. ele compartilha qualidades semelhantes, mas é muito sua própria coisa. não é ‘ Pessoas normais Parte II, ‘ e acho que a separação ajuda. Estou feliz que as pessoas vão ver o show em breve. Espero que pelo menos suscite algumas conversas… com… bem, não sei, talvez, os amigos deles? Pronto, chega para mim! muito obrigado por dedicar um tempo para me fazer essas perguntas, Lenny. Eu agradeço. Nos vemos em breve para uma cerveja.  

Crédito

Joe Alwyn is the rare leading man who manages to steer his path just out of the blinding glare of fame. In the seven years since Academy Award–winning director Ang Lee tapped Alwyn, then acting at London’s Royal Central School of Speech and Drama, to play the lead in Billy Lynn’s Long Halftime Walk, Alwyn has chosen his roles with the discernment of somebody who is far more interested in being in the right place than everywhere at once. As the 31-year-old British actor awaits the release of Conversations With Friends, though, his days among the normal-ish people are numbered.

Conversations With Friends is the TV adaptation of the debut novel by Sally Rooney, the young Irish writer whose millennial fairy tales are imbued with socialist politics, sadness and sex, and have sold millions of copies. Conversations, which published in 2017 and catapulted the then-unknown writer to cult “great millennial author” status, is the sunniest of her works. Alwyn plays Nick Conway, a married actor who is the sole male member of a thoroughly modern love quadrangle. Though the adaptation, which will premiere on Hulu this May, doesn’t take many liberties with the story’s choreography, it breathes new life into Rooney’s pared-down prose.

When the TV adaptation of Rooney’s Normal People came out on Hulu early in the pandemic, there were Instagram accounts devoted to its heroine Marianne’s bangs and the chain that glistened from the neck of her sometimes-beau Connell. Musician Phoebe Bridgers took to Twitter to profess how horny she felt after bingeing the series. (Weeks later, Bridgers and series star Paul Mescal were spotted together in the Irish countryside, lockdowns be damned.) “I just really hope people like the show,” Alwyn says, as if enough modesty and denial could work like a dam against the surge of Rooneymania that’s coming straight at him.

Nick’s charisma is grounded in his looks. In Rooney’s telling, he is described as “luminously attractive,” “handsome in the most generic way” and “looking like an advertisement for cologne.” With Alwyn’s rosy cheeks (“[It’s] the first time I shaved in like two years,” he says), floppy golden hair and affable smile, he seems younger than his character in the series, in which he sports a scruffy face and a perpetually furrowed brow. He is Zooming from a shadowy room in London that he reveals is his bedroom. Behind him are a gray backdrop and dark-purple curtains with tassels. Alwyn’s energy today is different from that of the shifty-eyed lothario he portrays on screen: He is hyperfocused and hospitable.

Like much of his generation, Alwyn was familiar with the work of Rooney, which he’d read at the recommendation of his friends and his psychotherapist mother. When the opportunity arose to read for the part of Nick, in a Hulu, BBC and Element Pictures production helmed by Lenny Abrahamson (as both an executive producer and the lead director), he was all for it. It took the powers that be, Rooney among them, about a week to decide that Alwyn was the man for the job. Upon learning that he had been cast as Nick, Alwyn sent Rooney an email thanking her and telling her how much he loved the book. He says the author’s response didn’t get into Marxism, as many of her characters’ emails do. Rooney shared the Spotify playlist she’d created for Nick—including “Blood on the Leaves,” by Kanye West, New Order’s “Bizarre Love Triangle” and Pavement’s “Spit on a Stranger” among its 11 tracks.

There are easier roles than a lead who is always at a slight remove and whose defining trait is his alternately paralyzing and energizing effect on Frances (Alison Oliver), the 21-year-old protagonist. But when asked about the challenge of playing Nick, Alwyn says the hardest part was technical. The program’s twelve 30-minute episodes were shot out of order, so there was a lot of mental organization required. “All the jumping around and having to keep track was quite complicated,” he says.

Filming took place over six months in Dublin and Croatia and in Belfast, where the cast members lived in Airbnbs and functioned as a makeshift family, spending all their free time together since the pandemic prohibited extracurricular socializing.

His trick for getting into character was to focus on Nick’s vulnerabilities and pain. “He’s kind of in a place of recovery,” Alwyn says, “and he’s slightly numb to the world.” Only after shooting, when he watched the first few episodes, did he manage to step out of Nick’s psyche and view him with critical distance. “I was a lot more frustrated with him than I felt when I played him,” he says.

The role may have come easier to Alwyn than others. “We both have the personality that we don’t need to try so hard,” says Sasha Lane, who plays Bobbi (Frances’s best friend and ex-girlfriend), of Alwyn. “There’d be days on set where we didn’t speak to each other at all for nine hours, and then all of a sudden we’d be having conversations nonstop.”

Lane’s father died while they were filming, which revealed a protective and mature side of her co-star. “Joe was gentle and he wasn’t overly pushy, because he knew I’m not good at mushy stuff,” she says. “Boys age differently, they’re f—ing idiots until they get older. But he’s a kind man with good manners.”

“When you’re speaking to him you feel like he’s only listening to you,” says Alison Oliver of Alwyn. Oliver learned that she had the role of Frances one day after graduating from drama school in Dublin and minutes after being hired at a vegan burger takeaway counter in the city. (She worked the fast-food job right up until shooting started.) Having a down-to-earth co-star who “will be one of my pals, forever friends” helped the 24-year-old overcome her nerves, as did working with an intimacy coordinator and Abrahamson to plan the shapes their bodies would form during the series’ myriad sex scenes.

“There was a lot of talk about the quality of intimacy,” she says. The focus was on how each sex scene can take its cues from and help deepen the lovers’ ever-yo-yoing emotional dynamic. “Lenny puts you at ease,” she says. “His big thing is a sex scene [should] not just be dialogue, dialogue, dialogue, and then boom: sex! The way he sees it, they should be a continuation of each other.”

Off set, Alwyn shared funny YouTube videos (“We used to laugh a lot at a video of an Irish guy trying to cook dinner when a bat flies through the window of his kitchen,” says Oliver). They also discussed more serious topics, such as helping the newcomer wrap her head around the inevitable barrage of career opportunities. His counsel: “Just do the things that excite you,” says Oliver.

Conversations‘ production was meant to begin at the end of 2020, but Covid-19 delays postponed shooting until April 2021. Alwyn tried to fill that time with something constructive that could count as work, if only to quell his anxiety. He suggested to Abrahamson that he work on bulking up, but the motion was denied. (Alwyn is 6 foot 1 and has the physique of somebody who has been playing soccer his entire life.) “I tried to do a little bit of exercise but I wasn’t, like, eating all the chicken and doing all that protein shake stuff,” he says.

He spent about five months in 2020 hunkered down in Los Angeles, spending time with his significant other, who happens to be Taylor Swift. “It was actually quite nice because you guys have sun,” he says. The inability to work at first took some getting used to—“It was a weird, weird time”—but he found other ways to stay productive. Namely, co-writing two songs and co-producing six songs on Swift’s quarantine album, Folklore, for which he won a Grammy Award. (He also co-wrote three songs on its companion album, Evermore.) Alwyn appears as a writer in the album credits as William Bowery, a pseudonym he says he pulled out in a “pretty off-the-cuff” manner. William was a tribute to his great-grandfather, William Alwyn, a musical composer he never met. And Bowery was for the downtown New York area where he spent a lot of time when he first came to the U.S.

He didn’t visit the States as a child. The middle of three brothers, Alwyn grew up in the North London neighborhood of Tufnell Park, the son of a documentary filmmaker and his therapist mother. His upbringing sounds fairly normal. “Every family has stuff they go through,” Alwyn says. “But I can’t really complain.” He briefly took guitar lessons and around 13 played in “an awful school band called Anger Management,” he says, laughing at the idea that any of the members had anything to be remotely angry about. He played sports—rugby and soccer—and took in a lot of theater and film. “I’d always kind of secretly wanted to be a part of that world,” he says. “But I didn’t know really where I necessarily fit in.”

It wasn’t until university, at Bristol, studying English and drama, that he started to picture what such a life might look like. He acted in “so many awful student productions,” including Shakespeare and a student show that traveled to the Edinburgh Festival Fringe. He went on to enroll in the Royal Central School of Speech and Drama in his hometown, where he was introduced to the art of clowning, a course he says he’s blocked out because of the trauma. “You’re wheeled into a room and your classmates are standing there and you’re told: ‘Make them laugh.’ It just felt like torture. That was not the class for me.”

Midway through his third year of drama school in London, Alwyn signed with an agent who’d seen him at a student showcase. He assumed he’d slowly ramp up into a postgraduate life of regular auditioning and praying for a role on a production at the Young Vic, the experimental theater on London’s South Bank. Before he knew it, though, his agent informed him that a production company was looking to cast the title character of Billy Lynn’s Long Halftime Walk, based on the Ben Fountain novel and directed by Ang Lee. “I got my dad to film me doing a scene with some friends during a lunch break,” he says. Four days later, he was in America for the first time in his life.

His initial visit to the U.S. put him in the barracks at a two-week boot camp alongside U.S. Navy SEALs in Georgia, where he and a handful of actors playing soldiers trained before shooting. “He’s got…the greatest head on his shoulders,” says Garrett Hedlund, his Billy Lynn co-star and a close friend in the industry. The pair, who were each other’s dates at the 2016 Met Gala, text and chat regularly and last saw each other in person in fall 2020, when they met up for a tennis battle in L.A. (“He’s got all the tricks,” Hedlund says of his opponent’s skills on the court.)

They share similar concerns about their careers, like “not wanting to step into certain roles just to do them,” Hedlund says. “I have known Joe to turn down credible scripts and films with first-time directors, knowing he wanted to be with somebody he can trust.”

In the seven years since he shot his first film with Lee, Alwyn has worked alongside Jim Broadbent and Charlotte Rampling in the film adaptation of the Julian Barnes novel The Sense of an Ending and appeared as a wildly rouged and bewigged nobleman romping about with Emma Stone in Yorgos Lanthimos’s The Favourite. Alwyn keeps a running list of directors he’d like to work with. The Coen brothers and Luca Guadagnino sit at the top. Next on the agenda: He’ll be in Lena Dunham’s forthcoming medieval comedy Catherine, Called Birdy, based on a children’s book of the same name, and French director Claire Denis’s upcoming drama The Stars at Noon (based on Denis Johnson’s novel), which he shot last December in Panama alongside Margaret Qualley.

No matter how in-demand an actor is, there is still plenty of unstructured downtime between projects, pandemic or not. “I can stress about stuff like that,” says Alwyn. Being in London for the past few months has facilitated spending time with school friends and his family. He also relies on books to keep him company. “I just read the new Jonathan Franzen, which was great,” he says. Next up: To Paradise, by Hanya Yanagihara, the author of A Little Life. As for his streaming tastes, “I just watched the Beatles documentary Get Back,” he shares. “If you’re one of the seven people in the world who don’t like the Beatles, then it’s not the thing for you. But I’m not one of the seven people, so I loved it.”

He tries to keep his private life private. Rare is the young man who can date one of the most famous superstars on earth and maintain a relatively low profile. Alwyn says it’s what happens when you don’t court attention: “We live in a culture that people expect so much to be given. So that if you’re not posting all the time about what you’re doing, how you’re spending a day or how you made a breakfast, does that make you a recluse?” He shrugs. “I’d also like to feel slightly less guarded sometimes in interviews or in whatever kind of interactions, but it’s just a knee-jerk response to the culture we live in. If you give it to them, it just opens the door.”

And even if you don’t give it to them, engagement rumors will abound. “If I had a pound for every time I think I’ve been told I’ve been engaged, then I’d have a lot of pound coins,” he says. “I mean, the truth is, if the answer was yes, I wouldn’t say, and if the answer was no, I wouldn’t say.”

Lenny Abrahamson: In Conversations with Friends your character, Nick, is an actor. And there’s a scene where Frances asks him about his work and Nick says that the thing he likes about acting, as opposed to real life, is ‘knowing what to say, what comes next.’ Is there anything in this that chimes with your own relationship with what you do?

Joe Alwyn: I find that very hard to answer, so thanks for starting there Lenny!… But I guess one: it means I don’t have to be myself, and two, it means I do get to be myself! That sounds really unclear, I know, but what I mean is I like playing other people because you get to step out of your own shoes, and there’s a part of me that has always liked that removal. But at the same time, in pretending to be someone else, in totally unrelated and ridiculous circumstances, there’s an odd kind of catharsis. You can funnel yourself through other people and express things that you might otherwise put a lid on and bury as ‘you’. And so there can be this great feeling of release. Jesus, I don’t know if that makes any sense?? But with my character Nick… Well, I don’t think it’s as crippling for me, Joe, as it is for Nick, with regards to knowing what to say, or what comes next. I certainly like the structure of the job in general, once you have it. A few months of knowing where you’re going to be and what you’re going to work on, that’s a nice luxury before the panic of not knowing what’s next kicks in.

LA: After a day’s filming, can you let it go or do you rethink and critique what you’ve done? How do you get along with yourself when you’re working?

JA: I’m British, so I think it’s in my nature to second-guess and rethink what I’ve done. I’d love to have a bit more of that American self-belief, but it just seems to built into our bones to question everything we do. I do it more at the start of a shoot when I’m still finding my feet and wondering why on earth I’ve been trusted to do the job. It gets easier as it goes on, but I suppose I’m harder on myself more often than kind, which is something I’m trying to work on and change. I feel like working on this show taught me a huge amount. And to be clear, I had so, so much fun making this. It was a dream job and in many ways I could not have been happier. I feel ridiculously lucky. So, thank you, Lenny…

LA: Do you remember how you felt when you first read Conversations with Friends? What excited you about it? Now that you’ve seen what we made together, do you think we’ve captured the things you admired about the book?

JA: I loved it when I read it. I loved how human they all were, Sally’s characters. And I loved how it was funny and moving and extraordinary and had these huge shifts but actually always in quite a subtle way. It just felt very real. I’ve not seen all of our episodes yet but I do think we held onto those qualities. At least I hope we have. And really that starts with you, Lenny! The way that you approached the material, you seem to interrogate every line and moment in such detail, looking at all the possibilities of what each beat could be. Your knack for building a world that just feels really, really genuine — complex and intricate and alive and subtle — is amazing. It’s there in a lot of your work — obviously most recently in Normal People. An attention to detail (without ever being overbearing) that creates these very real worlds and people, and watching how you track each of us within that… it’s incredible to see. I also think that to accept the complexity of what Sally is talking about you have to see both positives and negatives in all the characters. It’s not as simple as having good and bad. There’s a joy in accepting the complexity of it all, and so you can’t really ever know exactly who you’re fully ‘rooting’ for. There can’t be an outright villain or anything. I think that feels well done here.  it’s messy and complicated in the right way.

LA: Forgive me for this, but what’s it like being so handsome? I promise this is a straight-up and very serious question!

JA: If it helps, I’m incredibly stupid.

LA: One of the great pleasures for me in making this show was watching how you and the other actors formed such strong bonds and how much fun you had. How would you describe the dynamic between you all?

JA: We got lucky there! When you spend five months with a group of people you cross your fingers that you’ll get along. And we all really did. We were shooting in a time of partial lockdown, so we had no choice but to hang out with each other on the weekends. Luckily, everyone just clicked. And I think that really fed into the work on screen too. we all weirdly morphed into our characters a bit but maybe that’s inevitable. It was great though — it was a job, but it was also a really special life experience with a special group. We’d be filming on the beach in Croatia during the week, only to all go back to the same spot at the weekend. It was just so much fun.

LA: Most of your big scenes are with the wonderful Alison Oliver who plays Frances. How was it working with her?

JA: It’s incredible that this is her first role out of drama school. She’s wonderful in the show. I don’t think that there could have been a better Frances. She brings so much to the role and worked so hard, and you could see that each day on set. Beyond her being so talented, she was just the most joyful, genuinely excited person to have around; completely positive and willing to jump in and try anything. It was inspiring to see that positivity and enthusiasm each day.

LA: What was it like playing a middle-class South Dubliner? How did you work on the accent and get a sense of that very specific world?

JA: I remember you when I chatting right after being cast and wondering whether we wanted to do this British or Irish. The South Dublin voice we landed on isn’t too far from home, really. In some ways I find that trickier, when there isn’t a huge departure from how you normally sound. It really is quite light and almost anglicized. We also decided that this was someone who had spent a number of years in London, and was married to a Brit… so his accent was at a place where it come a lot softer than it could be. I listen to a lot of people like Andrew Scott and Tom Vaughn-Lawlor, worked a lot with the wonderful coaches — Neil Swain and Judith McSpadden — and luckily, you and Ed [Guiney] we’re never too far out of earshot! I didn’t want it too twangy, which I noticed it can sometimes be. That didn’t feel right for Nick. It was useful talking to you about that very particular world and upbringing. And although in some ways it’s very different, it was useful to get a flavour of some of those types of schools and boys and backgrounds from What Richard Did.

LA: I think it’s hard for people in our industry who gets a lot of attention not to let it go to their heads. You manage to be open, generous and kind to everyone that you’re working with. How do you guard against becoming disconnected from other people?

JA: Well, thanks for saying that but I make sure my days include plenty of crippling insecurity, impostor syndrome, and self-doubt. Plus, I’m awful to people behind their backs! No, I guess because why wouldn’t you be? it makes me frustrated, the rare times that you see people treat others unkindly on set. Who do you think you are?! I don’t know. you don’t see it often, and I’m lucky that I’ve never worked with a real tyrant, but I’ve seen flavours of that kind of behaviour and it doesn’t help anyone. I honestly think I’d find it harder to work if I ostracized myself from people in that way. it’s also literally our job to stay very connected and empathize with others… not to disconnect altogether and stand on some higher ground.

LA: Now that you worked with me, does it feel like you’ve peaked? Joking aside — I’m not joking — who are the filmmakers you’d be most excited to collaborate with?

JA: During these past few months that you’ve been in postproduction, I finally managed to process and (just about) come to terms with the fact that you were indeed my peak, my everything, my summit. My perfect pint of Guinness on a warm, sunny day. Where do I go from here? In all honesty, I have an overly long list of people I’d love to work with. Brace yourself… Off the top of my head… Chloé Zhao, Rob Eggers, Sean Durkin, Lynne Ramsey, the Coens, Luca Guadagnino, Debra Granik, Eliza Hittman, PTA, Francis Lee, Barry Jenkins, Marin McDonagh, Guillermo Del Toro, Chris Nolan, Andrea Arnold, Ruben Östlund, László Nemes, Greta Gerwig, Craig Gillespie… Okay enough! But it goes on…

LA: I love The Souvenir Part 2. Joanna Hogg is a brilliant filmmaker with a particular way of working with script. How was that experience for you?

JA: I loved being a part of that film! Joanna doesn’t, to my knowledge, ever give a script to the actors, so everything is improvised. You have no idea what the full story is, and only a few directions are given as to the shape of the scene. I found the improvisation scary but oddly liberating, and really refreshing. There’s nowhere to hide. You can’t not listen to whoever you’re talking to. There is no incoming queue. It feels real and alive. And Joanna will curate the scene after each take, honing in on the bits that worked well. I only popped in for a couple of days on the film but I’m so happy to have been a part of it and I’d love to work with Joanna again. Yes, she’s a brilliant filmmaker.

LA: Now that we are close to broadcasting the show, do you feel nervous about how it will be received, particularly in light of the success of Normal People?

JA: I don’t think it’s hit me at the people will actually see it. it still feels like we’re in this bubble of making it, maybe because the turn around was so fast and we only finished a few months ago… or maybe because it was created in the pandemic. Inevitably, as with anything, there are nerves about people seeing it. I do feel that it’s very different to normal people though. it shares similar qualities, but it does feel very much its own thing. It isn’t ‘Normal People Part II,’ and I think that separation helps. I’m happy that people will see the show soon. I hope it will at least spark some conversations… with… well, I don’t know, perhaps, their friends? Alright, enough for me! thanks so much for taking the time to ask me these questions, Lenny. I appreciate it. See you soon for a pint.

[credit]

Foi divulgada hoje uma nova entrevista do Joe, nela ele fala sobre sua família, seu trabalho como ator e sua participação na música pra ocupar seu tempo durante o isolamento, e responde mais um vez a repetitiva pergunta sobre uma parte da sua vida que ele já demonstrou não querer compartilhar.

Estava nos planos encontrar Joe Alwyn em um pub antigo na área de Londres onde ele cresceu. É um pub legal, minúsculo, uma seleção de cervejas com nomes malucos na torneira, provas de porcentagem que fariam seus olhos lacrimejarem. Mas nós dois chegamos pouco antes do meio-dia, e as portas estão trancadas, então ficamos sem jeito do lado de fora, espiando pela janela, olhando para todo mundo como se estivéssemos desesperados por uma bebida no final da manhã.

Não tenho certeza se Alwyn está tão desesperado para falar comigo, embora ao longo de uma cerveja lenta e constante, ele seja uma companhia muito educada e fácil. O ator, de 31 anos, está à beira de ser uma grande estrela desde que deixou a escola de teatro em 2015. Ele é alto, bonito, com o cabelo desleixado dos anos 90. Ele é rápido, engraçado e confiante, discreto em um jeans.

Por um tempo, nós somos as únicas pessoas no pub. Ele usa o humor para desviar o constrangimento, e eu suspeito que combina com ele que ninguém pode ouvir o que estamos dizendo. Alwyn está prestes a estrelar como Nick, o ator casado e sentimental que tem um caso com uma estudante, Frances, em Conversas com Amigos . O diretor de Lenny Abrahamson, disse que escalou Alwyn como Nick em parte porque ele “tinha alma”. “O que isso significa?” Alwyn balbucia. Você me diz, Joe. “Eu vou levar. Não sei! Tão cheio de alma”, ele repete, com uma pitada de constrangimento.

Rooney teve uma palavra a dizer sobre quem interpretou seus personagens. “Disseram-me que ela estava fazendo isso e aquilo”, diz ele, balançando o polegar para cima e para baixo. “Quero dizer, não literalmente fazendo isso, como um gladiador ou um imperador. Ela estava envolvida no elenco e assistindo a videos.” Quando ele conseguiu o papel, ele entrou em contato com o autor e eles trocaram alguns e-mails. A filmagem seria em Dublin, onde eles planejavam se encontrar, mas no final do dia mudou-se para Belfast. “Então não fizemos. Mas eu mandei um e-mail para ela apenas dizendo, ‘Obrigado’, basicamente. Obrigado pelos polegares para cima, Sally.” Os livros de Rooney estão cheios de e-mails e textos altamente articulados. “Ela faz um bom e-mail”, ele diz. Então, como você abordou a pressão de enviar um e-mail para ela? “Muitos, muitos rascunhos. Eu fiz o meu melhor e-mail. Foi muito bom ter a bênção dela.”

Alwyn já havia lido Conversas com amigos e pessoas normais , muito antes de seu envolvimento no primeiro. “Eu li Normal People antes de saber que eles estavam fazendo uma serie, e me lembro de quando  a vi fiquei pensando, “eu adoraria estar em algo assim.” As cenas de sexo de Normal People entre Connell (Paul Mescal) e Marianne (Daisy Edgar-Jones) tornaram-se um ponto de discussão que as pessoas começaram a cobiçar Mescal. Em Conversations With Friends, Nick tem um caso acalorado com Frances, e Alwyn está nu com bastante regularidade, ainda que de bom gosto. “Fomos orientados por uma coordenadora de intimidade, Ita O’Brien, que é ótima”, diz ele. “Elas são essencialmente coreografadas. Então são como cenas de luta. São bastante mecânicas. E obviamente são coisas estranhas, engraçadas e estranhas para fazer com seus amigos. Mas quando Lenny está na sala, contando piadas, e há 10 membros da equipe ao redor, e está muito frio ou quente, isso tira toda a sensualidade disso.”

Além disso, diz ele, as cenas de sexo existem por um motivo. “Elas são meio que extensões das conversas, à sua maneira. Cada uma, espero, deve parecer um pouco diferente e significar algo diferente para as pessoas envolvidas, e elas não são apenas jogadas gratuitamente. Mas, quero dizer, obviamente, é uma parte estranha do trabalho.”

Pessoas normais e Conversas com amigos são histórias diferentes, e séries diferentes, em muitos aspectos, mas se sua série segue a trajetória de Mescal, ele está preparado para a ideia de que pode se tornar uma pin-up? “Eu honestamente não tenho nenhum pensamento sobre isso”, diz ele. Eles só terminaram de filmar quatro meses atrás. “Eu não me permiti pensar, ‘Oh Deus, as pessoas realmente vão ver isso’, então eu não pensei sobre esse lado das coisas. O que é uma resposta chata, eu sei.”

Enfim, este é um drama sério e trata de temas sérios. Nick é casado com Melissa (Jemima Kirke), uma escritora de sucesso, e seu casamento nem sempre foi monogâmico. Mas quando Frances (a novata Alison Oliver) e sua melhor amiga e ex-namorada Bobby (Sasha Lane) começam a se envolver em suas vidas, os quatro são forçados a fazer perguntas adultas sobre amor, ciúme e honestidade. Nick é certamente um personagem complicado que é quente e frio, e ele é difícil de definir. “Quando você o conhece, ele está em recuperação – ele passou por uma tempestade e está um pouco insensível ao mundo. E ele está apenas funcionando, e conhecemos essa versão dele, mas não sabemos realmente o porquê”, diz Alwyn. Não é até mais tarde na série que começamos a aprender quem ele é. “Ele pode ser um verdadeiro enigma, e às vezes de forma frustrante. Ele é bastante distante, enigmático e ilegível.”

Não tenho certeza de que Alwyn seja indiferente, mas ele tem mais do que um toque de enigmático e ilegível sobre ele. Ele tem sido um ator com trabalho constante, desde 2016 com Billy Lynn’s Long Halftime Walk , dirigido por Ang Lee, ao lado de Kristen Stewart. Ele seguiu com papéis menores em uma série de filmes premiados, incluindo The Favorite , Mary Queen of Scots e Harriet . Ele estrelou campanhas para a Prada e também ganhou um Grammy, depois de colaborar com Swift em seu álbum de 2020 Folklore. Apesar de tudo isso, digo, não sei muito sobre você. Poucos detalhes de sua vida são públicos, o que ele parece preferir, mas isso significa que temos que começar do começo. Então você cresceu…

“Eu cresci neste pub”, ele interrompe, sorrindo. “Nasci neste jardim e nunca mais saí. Muito feliz aqui, obrigado.”

Na verdade, ele cresceu perto de onde estamos hoje, em Tufnell Park, um bairro abastado no norte de Londres. Sua mãe é psicoterapeuta. “Nunca me senti como se estivesse deitado no sofá e sendo analisado todas as noites, o que provavelmente é uma coisa boa. Eu consegui escapar disso. Mas ela é ótima com as pessoas e ótima para conversar. As pessoas sempre acham que deve ser estranho ter uma mãe que é terapeuta.” Bem, é interessante. “Definitivamente é. É um trabalho incrível. Na verdade, acho que se não fizesse isso (atuar), estaria interessado em fazer algo assim.”

Seu pai é um documentarista que também ensina cinema. Ele incutiu o amor pelos filmes no jovem Alwyn, dando-lhe pilhas de fitas VHS para seu aniversário e presentes de Natal. “Ele faz histórias humanas observacionais e inusitadas. Quando eu estava crescendo, ele estava sempre fora, e eu me lembro dele estar muito nesses lugares distantes, trazendo presentes legais para mim e meu irmão.” Você já foi com ele? “Nunca fui convidado”. Ele diz. “Não se preocupe, eu falei com minha mãe sobre isso,” ele brinca.

Ele tem dois irmãos, um mais velho, que trabalha para uma ONG, e um bem mais novo, que nasceu quando estava no ensino médio e acabou de sair da escola. Alwyn foi para uma escola particular para meninos, com bolsa. Ele gostou e fez um grupo de amigos com quem ainda fala o tempo todo, até hoje. Ele realmente não atuava na escola; ele praticava principalmente esportes. “Eu era bom no futebol. Tênis. Eu só gosto de atletismo, em geral.” Ele se contorce. “’Só em geral’.  

As pessoas ficaram surpresas por ele querer ser ator? “Sinto que dei dicas suficientes e que não foi uma bomba completa quando quis fazê-lo, mas acho que provavelmente havia um sentimento de por quê?” Ele estudou inglês e teatro na Universidade de Bristol e depois foi para a escola de teatro em Londres. Imediatamente após sua apresentação final, segundo a versão de conto de fadas da história, ele assinou com um agente e foi convidado a fazer um teste para Lee, o diretor vencedor do Oscar de Brokeback Mountain, Razão e Sensibilidade e A Tempestade de Gelo.

Era realmente tão simples? “Foi tão louco quanto isso”, diz Alwyn. Ele enviou uma fita e recebeu uma ligação dizendo que Lee queria conhecê-lo naquele fim de semana. “Então eles me colocaram em um avião. Eu não tinha estado na América antes.” Ele desembarcou em Nova York, na neve, e imediatamente saiu para encontrar uma fatia de pizza de Nova York. “Dentro de cinco dias, eu tinha saído da escola, tinha visto e estava no campo de treinamento em Atlanta. Com o passar do tempo, consegui relaxar e aproveitar. Mas no começo, na primeira ou duas semanas de filmagem, eu estava me cagando.” E então acabou. “Todo mundo ficou na América. Eu tive que voltar para casa e passear com o cachorro no dia seguinte, estava chovendo e eu estava de volta neste jardim”, ele sorri. “E a vida continuou.”

Depois de Billy Lynn, Alwyn teve uma série de personagens desagradáveis, figuras históricas e, às vezes, ambos. Ele era proprietário de escravos em Harriet e filho de um nazista na Operação Finale . Em A Favorita, ele tem uma reviravolta cômica como Masham, que seduz a Abigail de Emma Stone, dança uma dança boba com Rachel Weisz como Lady Sarah e é uma pedra no sapato da rainha Anne de Olivia Colman. “Todas as três são incríveis. Apenas pessoas pé no chão, engraçadas e legais.” Ele diz que é fascinante ver o trabalho de Colman. “Porque pode ser tão fácil sentar no canto cheio de nervos se animando para uma cena, mas ela é tão descontraída e divertida e conta piadas, e então quando você percebe está feito.”

Masham é um personagem coadjuvante, um papel pequeno, mas Alwyn decidiu desde cedo que preferia ter papéis menores com diretores que admirava do que sempre ir para os grandes e chamativos trabalhos. “Há algumas coisas que provavelmente fiz só porque queria trabalhar, mas tentei ser bem exigente”, diz ele. Isso requer um ego saudável, para estar feliz em desempenhar o papel de coadjuvante, em vez de insistir em ser a estrela? “A ideia de ser o papel principal só por fazer parece ridícula,” ele diz, então se corrige. Ele gosta de ter certeza de que está sendo compreendido. “Bem, não parece ridículo. Cada um na sua. Mas prefiro desempenhar um papel coadjuvante interessante em um filme interessante. Acho isso mais atraente.”


Desde 2016, se acreditarmos na internet – os detalhes são escassos e continuarão assim, em grande parte – Alwyn tem um relacionamento com Swift. Sua carreira cinematográfica trouxe-lhe um nível de reconhecimento, mas o nível de fama a que ele foi exposto em torno de seu relacionamento é algo completamente diferente. Isso foi um choque? “Não é algo em que eu pense, a menos que esteja em situações como essa e alguém diga: ‘Como é?’ e eu tenho que pensar sobre o que dizer sobre isso”, diz ele, embora tenha muito a dizer sobre isso, o que sugere que ele pensou sobre isso pelo menos um pouco. Ele é mais cortante quando fala sobre esse lado das coisas, e um pouco menos brincalhão, como se tivesse prática em ser firme. “Não é apenas para outras pessoas”, diz ele, sobre seu relacionamento. “E eu não digo isso com agressividade.”

Ele admitirá que pode ver por que as pessoas podem se interessar por isso. E as pessoas estão interessadas. Há rumores de que sua música de 2019 , London Boy , sobre gostar de um garoto charmoso e esportivo do norte de Londres com muitos amigos, é sobre ele, mas, além disso, eles falam muito pouco um sobre o outro em público. Digo a ele que assisti a uma compilação de nove minutos no YouTube que reuniu tudo o que eles disseram sobre seu relacionamento em público em um vídeo útil. “Bem, espero que tenha sido esclarecedor”, diz ele. Não foi, na verdade. “Isso não me surpreende, porque não sei o que as pessoas estariam fazendo.”

Ele faz uma pausa, pelo que parece uma eternidade. “Eu não sei a melhor forma de falar sobre isso. Quero dizer, estou ciente do interesse das pessoas… desse tamanho de interesse, e desse mundo existente. Simplesmente não é algo que eu particularmente me importe, ou tenha muito interesse em alimentar, eu acho, porque quanto mais é alimentado, mais você está abrindo um portão para intrusão.” Ele está ciente de que isso o faz soar cauteloso. “Acho que essa é apenas minha resposta a uma cultura que tem essa expectativa crescente de que tudo será dado. Se você não postar sobre como faz seu café pela manhã, ou se você não deixar alguém tirar uma foto quando você sair pela porta da frente, isso é ser privado? Eu não sei se é. Então, eu realmente não alimento isso.”

Seu próprio Instagram é estritamente baseado no trabalho, e há pouca sugestão de algo além de um set de filmagem. “Se você e eu estivéssemos conversando e tendo um shandy em minha casa, e não estivesse sendo gravado, então, é claro, outras coisas seriam ditas”, diz ele, ecoando o que Swift disse a este jornal em 2019 . (“Se você e eu estivéssemos tomando uma taça de vinho agora, estaríamos falando sobre isso – mas é só que isso vai para o mundo”, disse ela, naquela época.) Eles decidiram, desde o início, ter uma linha partidária e não falar um do outro? “Er. Era como, bem, por quê? Há coisas mais interessantes para falar e acho que isso alimenta uma parte estranha da cultura da qual não estou realmente interessado em fazer parte.”

Uma coisa que ele vai falar é sobre a colaboração musical deles, que o transformou em um vencedor do Grammy. Eu queria perguntar sobre música, eu digo. “Vá em frente, e eu vou cantar para você”, ele brinca, mais feliz por estar de volta em terra firme. Quando Swift lançou Folklore, duas das músicas, Betty and Exile, creditaram um misterioso co-escritor chamado William Bowery. Os fãs especularam sobre quem poderia ser, e Swift revelou mais tarde que era um pseudônimo para Alwyn, que também co-escreveu algumas das músicas de seu sucessor, Evermore. “Esse foi um bônus surreal do isolamento”, diz ele, verificando-se. “Isso é um eufemismo.”

Como foi trabalhar com sua outra metade, em sua linha de negócios? “Não era como, ‘São cinco horas, é hora de tentar escrever uma música juntos’”, diz ele. “Surgiu por brincar ao piano e cantar mal, depois ser ouvido e dizer, ‘Vamos ver o que acontece se chegarmos ao fim juntos.’ ” Ele gostou porque não havia expectativas e nenhuma pressão. “Quero dizer, diversão é uma palavra tão estúpida, mas foi muito divertido. E nunca foi uma coisa de trabalho, ou uma coisa de ‘Vamos tentar fazer isso porque vamos lançar isso’. Era como assar massa fermentada no confinamento.” Mas nem o melhor fermento de todos resultou em um Grammy. “O Grammy foi obviamente esse bônus absurdo.”

Ele tinha alguma ambição musical antes disso? “Eu gosto de música, e toquei um pouco de violão em uma banda da escola quando eu tinha 12 anos.” “Eu posso tocar piano muito mal, mas nunca com a intenção de, ‘Certo, é hora do meu álbum de jazz-fusion’.” Ele sorri. “Infelizmente.”

Ele está prestes a tirar uma folga e não tem empregos imediatos, diz ele, o que é bom para ele, já que o ano passado foi muito ocupado. Seu trabalho recente indica uma guinada no estilo de Robert Pattinson para o arthouse. Ele teve um pequeno papel em The Souvenir: Part II de Joanna Hogg, e seus próximos dois filmes serão Stars at Noon, uma adaptação de um romance de Denis Johnson dirigido por Claire Denis, e Catherine, Called Birdy, uma comédia medieval dirigida por Lena Dunham. “Mais uma vez, acho que tudo vem do trabalho com Ang Lee e do luxo disso no começo”, diz ele. “Eu preferiria fazer isso por enquanto e ‘construir’, o que soa horrível”, diz ele, começando a se encolher, “e tipo, crescer como ator, o que também soa horrível”. Ele parece mortificado. “Você sabe o que eu quero dizer?”

Acho que sei o que ele quer dizer. Ele soa como alguém que está satisfeito com a vida como ela é, e onde ela está prestes a levá-lo. Terminamos nossas cervejas. Alwyn está indo encontrar alguém em Hampstead Heath, e nós apertamos as mãos, educadamente, enquanto nos despedimos. Ele sai para a rua, os olhos no caminho à frente.

Fonte | Tradução e adaptação – Joe Alwyn Online

He’s about to make you swoon in the new adaptation of the Sally Rooney blockbuster. The actor talks about earning the author’s seal of approval and winning a Grammy alongside Taylor Swift

The plan was to meet Joe Alwyn at an old fashioned pub in the area of London where he grew up. It’s a nice pub, tiny, a selection of beers with wacky names on tap, percentage proofs that would make your eyes water. But we both arrive just before noon, and the doors are locked, so we awkwardly hang around outside, peering in through the window, looking to all the world as though we are desperate for a late-morning drink.

I am not sure that Alwyn is as desperate to speak to me, though over the course of a slow and steady pint, he is very polite and easy company. The actor, 31, has been on the brink of being a big star ever since he left drama school in 2015, but his route to fame has run at a slightly different angle from his route to acting success. His partner is Taylor Swift, one of the most famous women on the planet, so there is that. He is tall, handsome, with floppy 90s heart-throb hair. He is quick and funny and confident, low-key in a fleece and jeans.

For a while, we are the only people in the pub. He uses humour to deflect awkwardness, and I suspect it suits him that nobody can hear what we’re saying. Alwyn is about to star as Nick, the married, maudlin actor who has an affair with a student, Frances, in Conversations With Friends. The adaptation is the second of Sally Rooney’s novels to be made into a television series, after the lockdown-fuelled smash hit Normal People. The director of both, Lenny Abrahamson, said he cast Alwyn as Nick in part because he was “soulful”. “What does that mean?” Alwyn splutters. You tell me, Joe. “I’ll take it. I don’t know! So soulful,” he repeats, with a hint of embarrassment.

Rooney had a say in who played her characters. “I was told she was doing this and that,” he says, waggling a thumb up and down. “I mean, not literally doing that, like a gladiator or an emperor. She was involved in casting and watching tapes.” When he got the part, due to his soulfulness presumably, he contacted the author, and they exchanged a few emails. The shoot was going to be in Dublin, where they planned to meet, but late in the day it moved to Belfast. “So we didn’t. But I sent her an email just being like, ‘Thank you’, basically. Thanks for the thumbs up, Sally.” Rooney’s books are full of highly articulate emails and texts. “She does a good email,” he nods. So how did you approach the pressure of emailing her? “Many, many drafts. I did my best email. It just felt really nice to have her blessing.”

Alwyn had read Conversations With Friends and Normal People already, long before his involvement in the former. “I read Normal People before I knew they were making a show out of it, and I remember when I saw it thinking, I’d love to be in something like that.” Normal People’s sex scenes between Connell (Paul Mescal) and Marianne (Daisy Edgar-Jones) became such a talking point that people began to lust over Mescal’s silver chain, as if everything else about him had been exhausted. In Conversations With Friends, Nick has a heated affair with Frances, and Alwyn is fairly regularly, if tastefully, naked in it. “We were guided through it with an intimacy coordinator, Ita O’Brien, who is great,” he says. “They’re essentially choreographed. So they’re like fight scenes. They’re quite mechanical. And obviously they’re weird, funny, strange things to do with your friends. But when Lenny’s in the room, cracking jokes, and there’s 10 crew members around, and it’s freezing cold or boiling hot, it just takes all the sexiness out of it.”

Besides, he says, the sex scenes are there for a reason. “They are kind of extensions of the conversations, in their own way. Each one, hopefully, should feel slightly different and mean something different to the people involved, and they’re not just kind of gratuitously thrown in. But, I mean, obviously, it’s a weird part of the job.”

Normal People and Conversations With Friends are different stories, and different series, in many ways, but if his series follows the Mescal trajectory, is he prepared for the idea that he might become a pin-up? “I honestly just don’t have any thoughts about it,” he says. They only finished filming four months ago. “I haven’t let myself think, ‘Oh God, people are actually going to see it’, so I haven’t thought about that side of things. Which is a boring answer, I know.”

Anyway, this is a serious drama, not a bonkbuster, and it deals with serious themes. Nick is married to Melissa (Jemima Kirke), a successful writer, and their marriage has not always been monogamous. But when Frances (newcomer Alison Oliver) and her best friend and ex-girlfriend Bobby (Sasha Lane) start to entangle themselves in their lives, the four of them are forced to ask grownup questions about love, jealousy and honesty. Nick is certainly a complicated character who runs hot and cold, and he is difficult to pin down. “When you meet him, he’s in a place of recovery – he’s been through a storm and is slightly numb to the world. And he’s just kind of functioning, and we meet that version of him, but we don’t really know why,” Alwyn says. It isn’t until later in the series that we start to learn who he is. “He can be a real enigma, and sometimes frustratingly so. He’s quite aloof and enigmatic and unreadable.”

I am not sure that Alwyn is aloof, but he has more than a touch of the enigmatic and unreadable about him. He has been a steadily successful actor since 2016, when his first job was to star in the Ang Lee-directed Billy Lynn’s Long Halftime Walk, alongside Kristen Stewart. He followed it up with smaller roles in a series of award-winning films, including The FavouriteMary Queen of Scots, and Harriet. He has fronted campaigns for Prada, and has also won a Grammy, after collaborating with Swift on her 2020 album Folklore. Despite all of this, I say, I don’t know very much about you. Few details of his life are public, which he seems to prefer, but it does mean we have to start at the beginning. So you grew up …

“I grew up in this pub,” he cuts in, grinning. “I was born in this garden and I’ve never left. Very happy here, thank you.”

He actually grew up near where we are today, in Tufnell Park, a well-to-do neighbourhood in north London. His mother is a psychotherapist. “I never felt like I was lying down on the couch and being analysed every evening, which is probably a good thing. I managed to escape that. But she’s great with people and great to talk to. People always think that must be strange, having a mum who’s a therapist.” Well, it is interesting. “It definitely is. It’s an amazing job. I actually think if I didn’t do this, I would be interested in doing something like that.”

His father is a documentary film-maker who also teaches film-making. He instilled a love of films in the young Alwyn by giving him stacks of VHS tapes for his birthday and Christmas presents. “He makes fly-on-the-wall, observational human stories. When I was growing up, he was often away, and I remember him being in these far-flung places a lot, bringing back cool gifts for me and my brother.” Did you ever go with him? “I was never invited.” He leaves a beat. “Don’t worry, I spoke to my mum about it,” he quips.

He has two brothers, one older, who works for an NGO, and one much younger, who was born when he was at secondary school, and has just left school himself. Alwyn went to a private boys’ school, on a scholarship and bursary. He enjoyed it, and made a group of friends that he still speaks to all the time, even today. He didn’t really act at school; he mostly played sport. “I was good at football. Tennis. I just like athletics, generally.” He squirms. “‘Just generally’. It sounds so arrogant! ‘All of them’.”

Were people surprised that he wanted to be an actor? “I feel like I’d given enough hints that it wasn’t a complete bombshell when I wanted to do it, but I do think there was probably a feeling of, why?” He studied English and drama at Bristol University, and then went to drama school in London. Immediately after his final showcase, so the fairytale version of the story goes, he signed with an agent and was asked to audition for Lee, the Oscar-winning director of Brokeback Mountain, Sense and Sensibility, and The Ice Storm.

Was it really that simple? “It was as mad as that,” Alwyn says. He sent over a tape, and got a call saying Lee wanted to meet him that weekend. “So they put me on a plane. I hadn’t been to America before.” He landed in New York, in the snow, and immediately went out to find a New York slice of pizza. “Within five days, I’d left school, had a visa and was in boot camp in Atlanta. As it went on, I managed to relax and enjoy it. But at the beginning, in the first week or two of shooting, I was shitting myself.” And then it was over. “Everyone else stayed in America. I had to go back home and walk the dog the next day, it was pouring rain and I was back in this garden,” he smiles. “And life continued.”Advertisement

After Billy Lynn, Alwyn had a run of nasty characters, historical figures, and sometimes both. He was a slave-owner in Harriet, and the son of a Nazi in Operation Finale. In The Favourite, he has a comic turn as Masham, who seduces Emma Stone’s Abigail, dances a silly dance with Rachel Weisz as Lady Sarah, and is a thorn in the side of Olivia Colman’s Queen Anne. “All three of them are amazing. Just down-to-earth, funny, nice people.” He says that it is fascinating to watch Colman work. “Because it can be so easy to sit in the corner full of nerves hyping yourself up for a scene, but she is so chilled and fun and cracking jokes, and then she’s just in it and out, and then it’s done.”

Masham is a supporting character, a small-ish role, but Alwyn decided early on that he would rather take smaller parts with directors he admired than always go for the big, splashy jobs. “There are a couple of things I probably did just because I wanted to work, but I’ve tried to be pretty picky,” he says. Does that require a healthy ego, to be happy to play the supporting role, rather than insisting on being the star? “The idea of being the lead role just for the sake of it seems ridiculous,” he says, then catches himself. He likes to make sure he is being understood. “Well, it doesn’t seem ridiculous. Each to their own. But I’d much rather play an interesting support role in an interesting film. I find that more attractive.”

Since 2016, if the internet is to be believed – details are sparse, and will remain so, largely – Alwyn has been in a relationship with Swift. His film career brought him a level of recognition, but the level of fame he has been exposed to around his relationship is something else entirely. Was that a shock? “It’s not something I think about, unless I’m in situations like this, and someone says, ‘What’s it like?’ and I have to think about what to say about it,” he says, though he does have plenty to say on it, which suggests he has thought about it at least a little bit. He is more clipped when he talks about this side of things, and a bit less jokey, as if practised in being firm. “It’s just not for other people,” he says, of their relationship. “And I don’t say that with aggression.”

He will concede that he can see why people might be interested in it. And people are interested. Her 2019 song London Boy, about fancying a charming, sporty north London boy with lots of mates, is rumoured to be about him, but, other than that, they say very little about each other in public. I tell him I watched a nine-minute compilation on YouTube that collected everything they had said about their relationship in public into one handy video. “Well, I hope that was illuminating,” he says, drily. It wasn’t, actually. “That doesn’t surprise me, because I don’t know what people would be going off.”

He pauses, for what seems like an age. “I don’t know how best to talk about it. I mean, I’m aware of people’s … of that size of interest, and that world existing. It’s just not something I particularly care about, or have much interest in feeding, I guess, because the more it’s fed, the more you are opening a gate for intrusion.” He is aware that this makes him sound guarded. “I think that’s just my response to a culture that has this increasing expectation that everything is going to be given. If you don’t post about the way you make your coffee in the morning, or if you don’t let someone take a picture when you walk out of your front door, is that being private? I don’t know if it is. So I just don’t really feed that.”

His own Instagram is strictly work-based, and there is little hint of anything beyond a film set. “If you and I were having a conversation, and having a shandy in my house, and it wasn’t being recorded, then, of course, other things would be said,” he says, echoing what Swift told this paper in 2019. (“If you and I were having a glass of wine right now, we’d be talking about it – but it’s just that it goes out into the world,” she said, back then.) Did they decide, from the beginning, to have a party line, and not to talk about each other? “Erm. It was just like, well, why? There are more interesting things to talk about and I just think it feeds into a weird part of the culture that I’m not really interested in being a part of.”

One thing he will talk about is their musical collaboration, which turned him into a Grammy winner. I did want to ask about music, I say. “Go for it, and I will sing for you,” he jokes, happier to be back on solid ground. When Swift released Folklore, two of the songs, Betty and Exile, credited a mysterious co-writer called William Bowery. Fans speculated as to who it might be, and Swift later revealed that it was a pseudonym for Alwyn, who also co-wrote some of the songs on its follow-up, Evermore. “That was a surreal bonus of lockdown,” he says, checking himself. “That’s an understatement.”

What was it like to work with your other half, in her line of business? “It wasn’t like, ‘It’s five o’clock, it’s time to try and write a song together,’” he says. “It came about from messing around on a piano, and singing badly, then being overheard, and being, like, ‘Let’s see what happens if we get to the end of it together.’ ” He liked it because there were no expectations and no pressure. “I mean fun is such a stupid word, but it was a lot of fun. And it was never a work thing, or a ‘Let’s try and do this because we’re going to put this out’ thing. It was just like baking sourdough in lockdown.” But not everyone’s sourdough resulted in a Grammy. “The Grammy was obviously this ridiculous bonus.”

Did he have any musical ambitions before this? “I like music, and I played a bit of guitar awfully in a school band when I was 12.” They were called Anger Management, and they covered Marilyn Manson’s version of the Eurythmics’ Sweet Dreams (Are Made of This). “I can play piano pretty badly, but never with the intent of, ‘Right, it’s time for my jazz-fusion album.’” He grins. “Unfortunately.”

He’s joking, but if a jazz-fusion album does emerge one day, it wouldn’t be such a curveball. He is about to take some time off and has no immediate jobs lined up, he says, which is fine by him, as last year was so busy. His recent work indicates a Robert Pattinson-style swerve into the arthouse. He had a small role in Joanna Hogg’s The Souvenir: Part II, and his next two films will be Stars at Noon, an adaptation of a Denis Johnson novel directed by Claire Denis, and Catherine, Called Birdy, a medieval comedy directed by Lena Dunham. “Again, I think that all comes from working with Ang Lee, and the luxury of that at the beginning,” he says. “I would just much rather do that for now and ‘build’, which sounds awful,” he says, beginning to collapse into a cringe, “and like, oh, grow as an actor, which also sounds awful.” He looks mortified. “Do you know what I mean?”

I think I know what he means. He sounds like someone who is satisfied with life as it is, and where it’s about to take him. We finish our pints. Alwyn is heading off to meet someone on Hampstead Heath, and we shake hands, politely, as we say goodbye. He heads out into the street, eyes on the path just ahead.

 Conversations With Friends starts on BBC Three and BBC iPlayer on 15 May.




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